KeramikArt Kachelofen & Kamin Forum

Hallo,

ich bin absoluter Holzofen-Newbie und hoffe auf Hilfe von euch!

Ich habe vor drei Wochen einen kleinen Grundofen (Bausatz der Firma Brula – „CityGrundi Mini“) für mein Wohnzimmer (Genossenschaftswohnung) gekauft, welcher von einem Hafner aufgebaut wurde. Ich weiß, der Ofen ist für einen Grundofen sehr klein (für manche von euch wahrscheinlich zum Schmunzeln ;)), dafür aber vom Gewicht her mit ca. 350 kg Wohnungsboden-tauglich und mit 2,2 kw perfekt – dachte ich jedenfalls. Mein Ofen hat keine Kacheln vorne sondern ist nur weiß verputzt.

http://www.brula.de/fileadmin/brula/PDF/Neuheiten/16_Brula_CityGrundi.pdf

Das Wohnzimmer, das ich damit heizen möchte, hat 27m2 mit 3-fach verglaster Balkontüre und Fenster, ist also nach Renovierung recht gut isoliert.

Als Heizmaterial stehen mir trockenes Hainbuchen- und Erlenholz sowie Holzbriketts zur Verfügung und ich heize momentan am frühen Abend ein.

Der Rauchfang (ein sogenannter „Notkamin“) ist gemauert, hat einen Durchmesser von 14 cm, laut Rauchfangkehrer eine wirksame Höhe von 7,5 m und befindet sich an einer Innenmauer. Der Ofen hat einen Rauchrohranschluss von 130 mm, passt also zu meinem Rauchfang.

Der Ofen hat nur einen Luft-Regler, den ich beim Anheizen ganz offen habe (+ geöffneter Balkontüre und gegebenenfalls angelehnter Heiztüre) und wenn das Feuer gut brennt, ein Stück schließe (wenn es so weit kommt, dass es gut brennt …)

So – und jetzt gehen meine Probleme los: ich habe es bisher nur 2x geschafft, einen halbwegs ordentlichen Abbrand zustande zu bringen und ich glaube mittlerweile, dass der Rauchfang daran schuld hat. Ich hab’ schon so viel gelesen und so viel ausprobiert, aber irgendwie will mir das (problemlose) Heizen nicht gelingen.

Laut Betriebsanleitung soll man mit 1,5 kg kleinen Scheiten (2-4 cm Durchmesser) anheizen, dann kann man bis zu 2,4 kg größere Scheite nachlegen.

Das Aschebett im Feuerraum ist 3–5 cm hoch. Die erste Ladung zünde ich mit Anzündholz und Holzwolle-Anzünder (von oben, von unten, stehend, liegend, alles schon probiert) – meistens brennt es gut an, manchmal auch gut fertig, aber selbst wenn dieser Abbrand funktioniert und auch die Flammengröße gut und heiß genug aussieht (dann dauert er ca. 25–30 min.), ist der Feuerraum nachher komplett verrußt und die verbleibende Glut nicht heiß genug, um eine zweite Ladung ordentlich zu entzünden und größere Holzstücke (von ca. 1 kg) wollen auch später gar nicht gut brennen.

Auch bei der 2. Ladung gebe ich ein paar kleine Scheite dazu, damit das Nachlegen wenigstens halbwegs funktioniert – meistens ist es jedoch so, dass, auch wenn ich in verbleibende Flammen der ersten Ladung lege und das neue Holz ganz vorsichtig mit Luft dazwischen einschichte, das Feuer erstickt (Luft ist da natürlich wieder ganz auf). Oft werfe ich dann Anzündholz nach und/oder auch Anzünder – wie das jedes Mal raucht und stinkt, könnt ihr euch wahrscheinlich vorstellen … die Ofenfront über der Heiztüre ist auch schon ganz braun!

Wenn es sich dann noch immer nicht entzündet, mache ich ein paar Mal ein Lockfeuer mit Zeitungspapier im Kamin (die Kamintüre befindet sich hinter dem Ofen im Wohnzimmer) und wenn ich Glück habe, fängt es dann nach nochmaligem Nachwerfen eines Anzünders verhalten an zu brennen (kann aber auch passieren, dass es nach ein paar Minuten wieder ausgeht und alles geht von vorne los).

Andererseits ist es mir einmal schon passiert, dass der Rauchfang so gut gezogen hat, dass 2 kg Hainbuchenscheite trotz stark gedrosselter Luftzufuhr in einer halben Stunde weggebrannt sind – war aber wirklich nur ein einziges Mal, aber da hat sich dann auch der Feuerraum stellenweise wieder „entrußt“.

Ich bin echt ratlos – so sehr ich mich auf den Ofen gefreut habe, so frustriert bin ich jetzt – zumal ich auch keine „Wohlfühltemperatur“ in meiner Wohnung zusammenbringe, aber das ist eine andere Baustelle … da frag’ ich dann später genauer nach – eins nach dem anderen.

Wäre für Tipps wirklich dankbar, so ist das kein Zustand, vor allem ist der Innenraum des Ofens schon ganz verrußt und brennt sich gar nicht mehr frei. Meint ihr, dass so ein Windkat Abhilfe schaffen kann oder übersehe ich etwas Grundlegendes?

Danke schon Mal!

Herzliche Grüße aus Wien
awo13

Danke für Ihre schnelle Antwort! Zu Ihren Fragen:


- liegen an dem Schornstein andere Feuerstellen?

nein


- ist die wirksame Länge (7.5m) gemessen vom Rauchrohreintritt Ihrer Feuerstelle bis zur Schornsteinmündung?

das weiß ich, offen gestanden, nicht – und ich glaube auch, dass es der Rauchfangkehrer nur geschätzt hat, als er wegen dem Kaminbefund hier war. Von Mitte Rauchrohr bis zur Decke des darüber liegendem Raum sind es 3,8 m, darüber befindet sich noch das Dach (ein ganz normales Spitzdach) und noch die sichtbare Höhe des Rauchfanges (kann ich leider beides nicht messen).


- haben Sie in der Wohnung Ventilatoren laufen: Küche, WC, Bad?

nein


- Was sagt denn Ihr Ofenmonteur zu seinem Werk?

der hat ja den Ofen nur aufgestellt und dabei noch gründlich draufgezahlt, weil erstens die Zeitangabe für die Aufstellung des Ofens nicht einmal annähernd stimmte und er auch noch Teile zukaufen und dranbauen musste, was ursprünglich nicht vorgesehen war. Ich habe ihn seit dem Aufstellen des Ofens nicht mehr gesehen, nur telefoniert und er hat mir halt die üblichen Tipps gegeben – Türe angelehnt lassen, usw.)


Ich habe auch schon mit der Fa. Brula gemailt wegen dem Verrußen des Feuerraumes und auch wegen der max. Oberflächentemperatur (die schon angesprochene zweite Baustelle), aber die Tipps des Mitarbeiters dort haben auch nur bedingt weitergeholfen.

Bin momentan bissl in Eile und schreib' dann genauer gegen Abend.

Herzliche Grüße aus Wien
awo13

Brula nennt das Ding so. Die Masse von 350kg kann nicht viel Energie speichern. Ich schätze so 4 bis 5 kWh. Das entspricht etwa der Energie von 1,5kg Holz.
Das tut aber nichts zur Sache: ordentlich brennen sollte das Feuer trotzdem.

Gruss Robert

Die Probleme die sie schildern, deuten mMn auf zuwenig Schornsteinzug hin.Ich meine irgendwo mal in eine Bedienungsanleitung der City Grundi gelesen zu haben dass der Schornsteinzug 12Pa sein sollte. (Evt. nachfragen bei Brulla) Der Forderdruck kann der Monteur oder der Schorni messen! Sollte der Schornstein der vorgegebenen Förderdruck nicht bringen, sollte da mal nachgeschaut werden (normalerweise sollten 12Pa bei 7,5m kein Problem sein). Eine Schornsteinberechnung würde auch sehr behilfsam sein! (Und zeigt dann fast sicher dass die Tiob (Schornsteinkopfinnenwandtemperatur) zu niedrig ist)

Ich kann mir gut vorstellen dass der Schornstein einfach zu kalt bleibt, weil er gemauert ist. Bei etwas kälteres, windiges Wetter, bringt er dann evt genug Druck: Abbrand gelingt wie es sollte.

Gr Nederbelg

Mit 278 bzw 224 Grad am Rohrstützen und nur 8,7g/sec, zweifle ich auch sehr daran!

Gr Nederbelg

Jah und dadurch den ganzen Wirkungsgrad futsch! (Aber dadurch auch den Rauchfang warm genug)
2kg in 40 Minuten klingt schon gut. Hatten sie dann schon gedrosselt oder nicht?

Ginge evt. ein 125mm Rohr nicht mehr im schornstein herein?

Gr Nederbelg

Nein, ich hatte nicht gedrosselt, nur einmal kurz probiert und das hat mir vom Flammenbild gar nicht gefallen, deshalb habe ich wieder aufgemacht bis zum Schluss.

Wieso ist der Wirkungsgrad futsch? Wenn der Ofen heißer wird, strahlt er ja auch mehr Hitze in den Raum ab. Ich gestehe, dass ich die ganzen Berechnungen überhaupt nicht behirne, obwohl ich schon so viel gelesen habe.


Keine Ahnung, ich weiß nur, dass mir der Rauchfangkehrer die Auflage gegeben hat, einen Ofen mit einem 130 mm-Rohranschluss zu kaufen, damit er zum Rauchfang passt – ich denke, er würde dann mit dem Ofen nicht mehr einverstanden sein. Ich hatte ihn damals gefragt, ob auch eine Rohrverengung von 150 auf 130 mm in Frage kommt und er hat verneint.

Herzliche Grüße
awo13

Hallo zusammen,

welcher Ofen ist es denn nun? Die technischen Angaben sind ein bisschen widersprüchlich.
Wenn des wirklich der City Grundi Mini ist, dann gilt:

Nennwärmeleistung 2,2 kW
Abgasmassenstrom 8,72 g/s
Abgastemperatur 278 °C
Mindestförderdruck 12 Pa

Die von awo13 genannten 8 kW sind sicherlich ein Versehen (siehe erster post, dort 2,2 kW).



Ich denke awo13 hat eigentlich keine Alternative. 7,5 m gemauerter Schornstein sind schon lang. Womöglich ist das Dachgeschoss nicht beheizt und das Dach nicht einmal isoliert. Nach wie vielen Abbränden (und zwar richtig heißen!) mögen die Temperaturbedingungen erfüllt sein? Und wann wird das Kondenswasser, welches sich im Schornstein während der ersten schlechten Abbränden niedergeschlagen hat wieder abgetrocknet sein - zumal man ja immer mit einem schlechten Abbrand startet?! Das lässt sich alles pi mal Daumen NICHT abschätzen. Da muss gerechnet und gemessen werden! Alles andere ist wirklich Murks.

Gruß
Oli

Nein, das stimmt schon, siehe meinen letzten Beitrag. Ich bin aber ganz bei Ihnen, dass das Ganze widersprüchlich ist.

Herzliche Grüße
awo13